Игра.

Игра.

Сил на большой и правильный пост у меня сейчас нет, но очень хочется пообщаться и поспорить. Поэтому предлагаю тем, кто меня читает игру.
Для многих McDonald's является символом мирового гастрономическоого зла, обезличивающим само понятие еды. Так вот в связи с этим мнe хочется спросить вас, а если бы вам пришлось стать презиdентом этой империи зла, ее, так стазать, идейным вдохновителем, что бы вы сделали?
Условия такие:
1)нужно оставаться в тех же рамках(картошка, гамбургеры и т.п.)
2)нельзя повышать себестоимость(так как это увеличит цену)
3)нельзя закрывать всю эту богадельню(вас съедят инвесторы живьем)
4)нельзя резко менять вкус тамошней еды(люди к ней привыкли и перестанут там есть если еда станет другой)

Очень хочется узнать ваш план на первый год вашего царствования.

Поделиться статьей:

  • я бы убрал этого идиотского клоуна.. он аппетит портит..
    а в остальном — правильная харчевня..

  • а как же дети, которые любят Рональда?

  • а они его любят разве? чёто не замечал..

  • Смотря о какой стране речь.
    В Омерике или Европе — НИЧЕГО. В ЮВА и окрестностях — тем более.
    Там везде до хрена альтернативы, значит, тот, кто ходит в хрючевни — идёт за хрючевом, оно ему нравится. В чём проблемы? Ты ещё предложи копрофагов перевоспитывать.

  • А что такое ЮВА?

  • говорят, что любят)))

  • Ален, ну вот если ты уже там,сама идея иха тебе противна и тебя поперек, но бабки такие, что в страшном сне не увидишь, что ты будешь делать хлопнешь дверью и уйдешь или будешь делать, то что против твоих убеждений, но лишь только за бабки, или попытаешься что-то изменить в лучшую сторону?

  • а кто такие копрофаги?
    ЮВА — это Юго-Восточная Азия вроде.. а где тогда менять — в Африке штоли?

  • врут:)

  • Юго-восточная Азия.

  • Копрофаги — поедатели экскрементов. Наверное в нашей родине многострадальной надо менять макдаки.

  • Тогда Рональда вычеркиваем и меняем на Олега Попова)))

  • «Эва как!» (с)
    Я-то дурак, думал, что комментарии будут в точности повторять старинный анекдот. А именно:
    Детям в школе задали написать сочинение на тему: «Если бы я стал Президентом России». Сочинения получились очень разными, но
    заканчивались все одинаково: » И х..й бы вы меня потом нашли!»

  • Они его боятся))

  • ГДЕ? Это критично, я ведь не зря спросила.
    Допустим, в России я бы, возможно, и подёргалась, но не меняя сам макдак, а попытавшись создать альтернативу под той же вывеской. Скажем, небольшое этническое меню.
    У нас ведь не в макдаке беда, а в том, что альтернативы нет. ну торчат на улицах крошки-картошки и типаблинные. Но там всё такое же мерзопакостное на вкус, это НЕ альтернатива.
    В любой другой стране — оставлю всё без измененний. Пусть естественный отбор заменяет.

  • в России как раз подёргаться не дадут:)

  • ну да.. многострадальной.. как в том старом анекдоте — я извращениями не страдаю, доктор,я ими наслаждаюсь..

  • Олега Попова ещё найти надо:) пока это удалось только Андрею Малахову:))
    Куклачёв бы подошёл, думаю.. они с Рональдом даже чем то похожи:)

  • С улицы — да. Имея кислородную подушку в виде макдака — возможно.

  • 1) установить на входе весы и , в зависимости от веса посетителя, выдавать ему активированный уголь .
    2) на кассе раздавать панкреатин содержащие таблетки.
    3)на выходе из заведения выдавать слабительное.

    , а если серьезно — да ну ее эту серьезность)))

  • Дык вроде сейчас Макдак стал не красным, а зеленым, видели? Не везде, но местами. Аля — здоровая пища))))ассоциации с зеленым именно такие же у многих людей:) Типа Гриинпис)
    Я бы заменила колу на чаи. Но это уменьшило бы продажи. Газированные напитки вредные и холодные способствуют, как вы знаете, проваливанию пищи внутрь и не насыщению(

  • Боярского спрашивали, чтобы он сделал, став президентом Зенита.. он ответил что забрал бы все деньги и смылся:)

  • а там есть чаи.. горячие,холодные,чёрные,зелёные — какие хотите:)

  • Думаю, Михаил Сергеевич тоже вспомнил тот же анекдот :)

  • я бы убрала всю газировку:)

  • ну да.. это более литературная его версия:)

  • вас бы придушили:) и поставщики и посетители:)

  • у меня доброе сердце:)

  • Боюсь, ты недолго бы проработала в стартово заданных условиях — «Мясник» же указал, что тебя саму инвесторы съедят живьём, коли ты им малину попортишь.
    То есть сама идея создать новое при финансовой подпитке старого мне тоже близка, но в области общепита она мало реальна не только в России. Увы.

  • Считать нужно, на самом деле. Макдак — это ведь ещё и профи высокой квалификации. Экономисты, маркетологи, рекламщики, технологи. А у нас ведь поле непаханное, может, что и удалось бы вырастить. Не рестораны, нет, боже упаси. Самый низший сегмент, для которого нужны, скорее, производственные мощности, грамотные технологические схемы и отсутствие воровства.
    Но в наших реалиях всё упирается во ВЗЯТКИ. И в иной беспредел. А под прикрытием макдака, глядишь, и прокатило бы тихой сапой.

  • Вспомни наш ответ Чемберлену Макдаку, то бишь «Русское бистро». Никаких взяток не нужно было, благо Юрий Михайлович лично-с патронировали-с; взвары вместо кока-колы и прочие пирожки с капустой. толку? Тупо не хватило (тут согласен) нормальных маркетологов.

  • Нет, мой дорогой. В первую очередь не хватило технологов, потом экономистов, а уж потом маркетологов.
    Ты пойми, чтоб пирожок с капустой был вкусен и выгоден, нужно нах старые технологические схемы выкинуть. Тогда из муки, воды и соли не тесто будет, а сказка. дело ведь не в пропорциях, а во времени, тесту созреть нужно. закваски нужны, а это — лаборатории. Производство. да чтоб с минимальными отходами, значит, остатки утилизировать. Капусту приварил на начинку, воду не вылил, а на бульон пустил, и т.д.
    И большое производство, чтобы себестоимость понизить не за счёт низкого качества ингредиентов, а за счёт объёмов продаж, соответственно, и сбытовая сеть уровня макдачной. Иначе золотыми те пирожки будут.

  • Опять почти согласен. Почти потому, что про технологов консенсус. Но вот маркетинг я поставлю на второе место — он определяет объём и направления (как промежуточного, так и конечного потребителя); потом, да, экономика — а как же.
    Впрочем, оба эти термина уже устарели, реально этим занимается финансовое планирование, то есть процессы идут параллельно. Это я не мудрствую лукаво, смотрю как работают в Питере пара сетей (изнутри, благо есть знакомые; ну и заодно учусь, авось пригодится!).

  • Открыть _рядом_ с каждым макдональдсом закусочную, где будет только «правильная» еда. Возможно даже под одной крышей, но два разных заведения. Есстественно, оба принадлежащих одной фирме, но об этом можно не кричать сильно.

    Кстати, в поездках за границу Макдональдс зачастую является для меня неким «островком» знакомой еды.

  • Такой вариант я предвидел, потому и павилами его запретил)))) А потом, в чем тогда смысл полемики?))))

  • Это можо расценить как антирекламу, не катит)))) Кстати Макдак это единственное место где пишут энергетическую ценность еды на упаковки, я имею ввиду общепитовские места.

  • А как насчет расширения ассортимента напитков? Добавить например байкал и буратино))))

  • а зачем? какая цель преследуется?

  • В Макдаке правят маркетологи, да и не только там. Если бы дали больше воли технологам еда в принципе была бы более интересной.

  • Не в этом случае. Слишком нестандартный продукт. Поэтому сначала технологи разрабатывают схему, потом экономисты прикидывают, при каком объёме производство будет рентабельным, а уж потом маркетологи ломают голову, куда всё это деть и под каким соусом. Иначе, если объём от маркетологов зависеть будет, не прокатит. Потребуется уменьшить объём, возрастёт себестоимость, потребуется снизить себестоимость — получим тот же макдак.

  • А ты в курсе, что в каждой стране у макдака есть национальные заморочки в меню?

  • Погоды не делает, качество не то.

  • вернул бы филе-о-фиш и жарил картошку по-деревенски с соусами, как в москве

  • тупо не хватило бабок и здравого смысла, это был квасной проект в котором в результате просто попилили бабки, а первоночально план был продать все это пендосам, так же как ростикс.

  • Зачем менять хорошо отлаженный механизм?

  • а что филе-о-фиш больше не дают? блин! «узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа»

  • Я догадалась. Поэтому и предложила обратный порядок, и не на весь ассортимент, а на маленькую долю. Кстати, в других странах сие абсолютно бесполезно, потому что почти везде можно вкусно поесть не за шибко большие деньги. А у нас даже если в кафе зайдёшь… Стоить будет дороже, а качество… Недалеко от макдачни ушло.

  • Ну как? А как же дух мятежный перемен? А как же направить энергию империи зла в мирное русло?

  • в квебекии есть не везде

  • Алён, так беда как раз в том, что так и так получится тот же пулемёт — проверено. В Хельсинки вон самая популярная пища в фаст-фуде — пицца-кебаб, угу, их ответ MD…

  • Кстати, есть ещё один момент — дешёвое и местное.
    Типа баранины-козлятины в Греции (оттого так и процветают местные таберны), али морегадов в островном и прибережном Китае. Москва тут, извини, в полной заднице, даже Питеру легче жить.

  • Ты не понимаешь. Все эти ответы сделаны… На движке макдака. И именно поэтому ничего другого и не получается.

  • мне нравится макдачка
    система стандартов и собственные производства
    я даже думала там поработать, чтобы понять как все устроенное
    если честно я бы поменяла там хлеб, эту вату невозможно есть
    а еще усилила бы национальную тему в меню
    и вернула пирожок с яблоком и корицей
    и увеличила кол-во туалетов )

  • Камень падает потому, что он тяжёлый. Мы с тобой можем радостно проголосовать что против Ньютона, что против MD, толку-то. Альтернативу я назвал чуть ниже — ориентация на сугубо местное, да, это вариант. Но за неё проголосует процентов 15-20, не более, поверь человеку, что занимался туризмом (не местные же жители едят в MD и его производных; то есть такие тоже есть, но их тоже немного0.

  • Или дешёвое НЕместное. Пох. Лишь бы качественное было. Мне как-то монопенисуально, будет дешёвая баранина из Бурятии или Новой Зеландии. Лишь бы не тухлая. Мы ведь, напомню, говорим о нижнем ценовом сегменте, о забИгаловках, в которых у нас нормального бульона с пирожком днём согнём не сыщешь, а про такую роскошь, как щи, я и не говорю. А ведь вкус щей не добавки определяют, а правильно утомлённая капуста.
    Потом, у нас грибов — завались. Ты много вкусных пирогов с грибами в общепите видел? А НОРМАЛЬНО посоленных в гамазинах и на рынках? Твою ж так и разэдак, у нас квашеной капусты нормальной фиг найдёшь, вся — скороспелка, уксусом приправленная.
    Думаешь, бином ньютона? Та не, технология. Я могу такие пирожки забабахать с той же картошкой, капустой, морковкой — ум отъешь.

  • Обольщаешься. Не веришь мне, спроси у Гриши — кто в омериках в макдачни ходит. Да и не только там, кстати. Нет, я не просельскую мЭстность, я про города. Это ж ума нужно лишиться, чтобы в Италии в макдачню ходить, но… ходят. Местные.

  • Извини, но тут уже именно поспорю.
    Качественное? Тогда скорее всего именно местное, ибо хоть новозеландская ягнятина и недурна, но стоимость перевозки её в Россию заставляет иметь весьма немалую базовую цену; это может быть уровнем относительно недорогого ресторанчика, но никак не сети фаст-фудов, согласись. Тут тем же грекам куда проще — вон они, шашлыки, на дорогах блеют (и видел и ел :) ).
    С грибами — твоя правда. Хороший сегмент, до странности не востребованный. Это почти как пышки (что в Москве называют, хи-хи, пончиками), десяток на три доллара, свежеиспечённые, но почему-то лишь местные знают, где их купить.
    Я бы (условно) мясо в горшочках мог делать в нон-стоп режиме (с теми же грибами), дайте мне пару поварят :)

  • Я питаю информацию из первых уст, поверь :)
    Оттого столь трепетно к ней и отношусь, ибо «у Саввы Игнатьича тут свои интересы» :)

  • как и у любой корпорации, цель — прибыль.
    в данном случае удваивание целевой аудитории

  • Если серьезно, то надо думать..и долго думать.

  • Ну ладно, пусть не баранина из НЗ, пусть говядина из Бразилии. Со всеми перевозками она всё равно дешевле местной будет. Да, монолиты мороженые по фиг знает сколько кг, но… дешёвая же.
    Твои горшочки, даже нон-стоп, себя не окупят. А вот тоннами утомляемая на низкой Т капуста, которую потом поморозили да в брикетах по точкам раскидали — вполне. Хоть а натюрель продавай сторонним потребителям, хоть наделай с нею полуфабрикатов с добавкой лука ли, грибов ли, бульона ли.
    Грибы жареные — прекрасная заготовка, кто мешает выпускать? В горшочке хочешь? да пожалуйста, хоть к картохе их докинь, а хоть к тому же капустному полуфабрикату. Вот тебе и горшочек, дёшево, сытно, вкус — выше всяких похвал.
    Гороха у нас что, мало? Ты когда гороховую лапшу последний раз отведал, не скажешь? А гороховую колбасу не пробовал?
    А ещё мы про ягодные да фруктовые заготовки не говорили, яблочко мочёное по цене мяса не желаешь? А ведь себестоимость — копеечная.
    Всё. Замолкаю. Только душу травить.

  • вот кстати, последний пункт очень актуален. в нашей деревне количество туалетов в макдаках уменьшается.

  • кстати у нас китайская лапшевня дешевле макдака.
    и я не знаю как у вас, но у нас макдональдс в принципе качество поддерживает.

  • Ален, то что мы дома можем, не всегда можно перевести в комерческую плоскость. дома ведь сегодня так, а завтра слегка по-другому. Нас и так и так устраивает, а если люди за это деньги плотют? ведь тогда надо, чтоб всегда одинаково было, потому и кислотность частенько уксусом поправляют. промышленная технология все-таки требует другого подхода нежели дома, но ничего невозможного нет, было бы желание.

  • дык может какчество подправить?
    а знаешь что я бы сделал?

  • В Париже в Макдаке пасется в основном местная публика, впрочем как и в России. Исключения составляют приезжие которых местная еда не устраивает.

  • а что такое правильная еда?

  • исключительно IMHO

    тут несколько вариантов, на самом деле — если дело касается сети фастфудов, то возможно салаты, сендвичи, лёгкая выпечка, в общем всё, что не особо повышает холестерин :)
    если ресторан (да и столовая, в принципе) — то обычный рацион, в том числе и супы, но при этом не «фабричное производство», а всё-таки приготовленное поваром.

  • что бы вы сделали?

    Попытался бы продать кому-нибудь эту хрень по быстрому!..

  • Некоторое время и денег хватало, довольно много их было открыто, и в хороших местах. Из плюсов там были салатики и водка по 100 гр., что позволяло культурно перекусить) Но те же пирожки невкусные и дорогие, и в общем было хуже и дороже и Мака, и того же Ростикса.

  • Макдональдс, по данным разных исследований (можно найти в инете) входит в пятерку-десятку самых успешных компаний (по маркетинговым стратегиям) и т.д.

    Т.е. если ставить целью получение прибыли — ничего бы в кардинальную сторону менять бы не стала. Потому что если ставить целью заставить людей питаться правильно — люди убегут в бургер кинг или ростикс. Даже если потихоньку заменить картошку фри — каким-нть запеченым картофелем (чтобы без масла), бутеры более низкокалорийными бутерами и т.д.

    Я бы ввела в макдаке доп меню в виде здорового (реально) диетического питания. Вот как открыли кофейни мак кофе или как их (я оч редкий 1-2 раза в год гость там), я бы открыла, например мак хелф в зеленых цветах. И продавала бы там фреши, минеральную воду, овощные крем-супы (протертые в смысле), ролы из салатных листьев с овощами, креветками/парной курицей и овощными соусами и т.д. Ну в общем меню бы составила подиетичнее. Причем продавала бы дорого (как и все в мак даке, по сути)

  • Ты, как мясник, должен понимать, что поставил нерешаемую задачу.

    Fast food гораздо страшнее, чем плохая еда. (И некоторые даже берутся доказать, что не так уж она и плоха, если ею не злоупотрелять http://www.fathead-movie.com/index.php/about/ ;)) Эта индустрия изменила сельское хозяйство и животноводство сначала штатов, а потом и повлияла на состояние селького хозяйства в других странах. На сегодняшний день фаст фуд, пищевые монополии, сельское хозяйство/животноводство и политика с экономикой настолько повяязаны, причём на глобаном мировом уровне, что безкровно и относительно быстро это изменить практически невозможно.

  • Добавила бы овощей и фруктов, особенно в сезон. И чай заварной, а не в пакетиках: заварить в большом термосе, или какой прозрачной посудине с подогревом (и так, чтоб на виду несколько таких емкостей с разными видами чая), и разливать по чашкам — и дешевле пакетиков, и вкуснее.

  • Re: исключительно IMHO

    салаты, сендвичи, и все такое существует в виде фастфудовских сетей во множестве.

  • Re: что бы вы сделали?

    Не владельцем — всего лишь директором.

  • Взорвать — сделать благодеяние человечеству. Во Франции — великий народ французы! — пытались громить Макдональсы, защищая la cuisine.

  • Согласна. Я за slow food.

  • я знаю, потому и поставил.
    но у меня самого есть крошечная идейка.
    я попробую ее на днях изложить в другом посте, правда она слегка узкоспециальная.

  • никакого благодеяния не выйдет, его место займут его конкуренты.

  • Это достаточно легко сделать.

  • Имеет смысл, но насчет дорого… У нас это не дорого, хотя и не самый дешевый вариант пожрать, но недорого.
    Ты будешь удивлена, но есть места, где можно поесть вкуснее, лучше и больше(китайская лапша из вока) дешевле чем в МД да еще к томуже тебе ее принесет официант.

  • Я писала, что в Макдаке дорого для России и СНГ (но не для Москвы).

    Один раз нормально поесть — 200-250 руб. (конечно можно взять 2 гамбургера, но с таких же успехом можно сравнить это с булочкой или полбатоном хлеба).
    У вас там другие зарплаты. А цены на МакДак, как я понимаю из их политики везде примерно одинаковые.
    У нас, например в Кенигсберге рядовой работник соц страха получает 6 000 рублей.
    Пенсия у моей бабушки (и это большая пенсия, доплаты за север) 6 500 руб. На Украине, моя подруга, преподаватель английского на курсах для технарей (с 8 утра до 22, 5 дней в неделю) получает 250 долларов (это без подработок). В Минске воспитатель детского сада получает 115 долларов. Ну и как с такими финансами часто в МакДак ходить?

    Я живу в Москве, мне, макдак не интересен. А в провинциальных городах, многие родители водят туда детей по праздничным датам — т.е. заведение не на каждый день. На Украине друзья (г. Луганск) отмечают там детские юбилеи. И на все мои: «ОМГ, это же вредно, тем более детям», отвечают, что это мы там в Мск заелись, а они туда детей 3 раза в год водят, а так картошку кушают и мясо по праздникам, так что им самое то.

    Даже в Москве можно поесть приличнее и дешевле (той же вредной едой). Например в «Чебуречках» (ну только не на Сухаревской, там год или два назад таджика в чебурек порубили), пирожковых. Бизнес-ланчи начинаются от 150 руб.

    А за границей знаю, была и видела — другой мир. Помню в Милане питалась сендвичами с тунцом по 3 евро. Не потому что денег не было, а потому что макароны/пиццу я и дома поем, а тогда у нас такие сендвичи можно было сделать только купив в «азбуке вкуса» (если не знаешь, дико дорогие магазины «типа экологически чистых и элитных продуктов питания» вкусного хлеба (не продавали тогда еще везде фокаччи, чиаббаты и пр…). Такие огромные были — я не доедала. Или каштанами… Их у нас тоже не было.

    А к чему вообще был этот опрос? )))))))))

  • вот тебе про каКчество.

    Лет 5 назад дело было. Возвращались с мужем то ли с концерта какого-то, то ли ещё откуда-то, толком не помню, факт тот, что мне приспичило. А туалеты у нас отнюдь не на каждом углу. Тут муж макдак засёк — о, говорит, там туалеты есть. И я, вся такая радостная, туда побежала.
    Ну, что тебе сказать? Выбежала я оттуда куда быстрее, и неслась, зажимая рот, до ближайших кустиков. Не знаю я, какие в макдачнях туалеты, может, чистые и не пахнут, вот только я до них не дошла, успела только пару шагов по залу сделать, и радостно убежала тошнить. От одного запаха. Без преувеличения.
    И не спрашивай, как люди это едят, я не знаю. Я и сама пробовала, когда у нас сие заведение открылось, котлета и котлета, общепитовская, что народ с ума сходил? Может, я вкус иначе воспринимала, а может и впрямь поменялось что-то, но думаю, все же у меня вкус изменился.

  • Да ведь все эти технологии заготовок давным-давно отработаны, если, извини, капусту гнилую не кидать, в порубленную не ссать и грязными сапогами по ней не шастать, то всё ОК будет.
    Насчёт выпечки — схемы есть, с _довойны_ ещё, плюс ГОСТы и ТУ союзных республик. Но рецептуру нужно частично менять, мука теперь другая, потом — автоматизированных линий нет, много чего нет.

  • Выкладывай.

  • Да и la cuisine погромами не защитишь.
    Гриш, люди САМИ делают выбор. Ну ладно, у нас, собственно, на улице особого выбора нет. Но в других странах он есть.
    А листья салата даже у нас пожевать можно. И даже можно в кафе попросить, чтобы растительным маслом салат заправили. И йогурт купить — тоже можно.
    И перашки у нас чуть не на каждом углу продают. Вот пирожков — нету.
    Зато повара — на каждом шагу. Так вот, нам поваров не нать, и даром не нать, и за деньги. Я помню, Максим рассказывал, как пригласил его владелец ресторана русское меню организовать. Ну, понятно, Максим обрадовался, технологические карты блюд, туды-сюды, поставщиков хороших нашёл, всё, вплоть до солёных грибов, хорошего посола(всё у нас есть, было бы желание). И что ты думаешь? Повара устроили забастовку — уберите «этого» с его идейками, или уйдёт весь персонал. Владелец подумал-подумал, и отказался, развесистую клюкву и МПФ готовить проще, да и выгоднее. Повара не бастуют, опять же.

  • Если бы была бы руководителем этой компании, то занималась бы тем, чем и сейчас- ее развитием)))
    В ином случае- потеряешь свое место быстро))) Если не будешь отстаивать интересы предприятия ( читай- акционеров) и выполнять свои должностные обязанности)

  • угу.. биф а ля рус на чёрном хлебе, помню как сейчас))

  • Re: вот тебе про каКчество.

    жуткая история)) так а чего от макдака требуется?? котлеты и котлеты, они разве себя подают как что то неземное?

  • Но как эти котлеты есть, если от одного запаха тошняет? Нос зажимать? А зачем их есть тогда? Это ж не микстура, которую не хочешь, а пить придётся, если врач прописал.

  • Ну так потрындеть. Послушать чего люди думают, мнение составить))))

  • а что за херня? повара забастовали по поводу меню. и это проблемой считается? они что там забесплатно работали? выгнать всех нахер и набрать выпускников из техникума кулинарного.

  • Re: вот тебе про каКчество.

    Изменилось твое отношение — отсюда и тошнота. У меня вот мысль родилась.
    Вот если вдруг из продажи исчезнут бройлерные куры, а кругом будут продавать только бресских синеногих, то года через 3 мы будем бройлера считать редкосным деликатесом)))))

  • Он их ловит и заставлюет есть чикеннагетсы))))

  • Вот именно.

  • И что вкусно было?

  • Кстати про ГОСТы. У тебя случайно нет на «соус томатный грузинский острый» и на «южный» рецептур?

  • Re: вот тебе про каКчество.

    Да ты понимаешь, в прежние времена у нас же ж продавались распрекрасные «синенькие» куры. Никакого восторга от появления бройлеров я не испытала.
    Ага-ага, знаешь, мне тогда не до отношений было, бо писать очень хотелось.

  • Заввтра или сегодня чуть позже напишу другим постом))

  • Re: вот тебе про каКчество.

    А синенькие думаешь далеко от бройлеров ушли? Это теже бройлера только плохо кормленные)))

  • Ты реально не понимаешь. У нас в калинарных училищах в основном МПФ учат готовить. То есть, нормально готовить их ещё учить и учить. беда у нас с этим. И даже того уровня, что в советские времена был, уже нет.
    Владелец, видимо, прикинул, что русское меню — это типа довесок к основному, уйдут повара, пока ещё новых наймёшь, пока они освоятся, дешевле без довеска обойтись.

  • Re: вот тебе про каКчество.

    Знаешь, у них, тех совейских синеньких, и вкус, и аромат был.

  • Тогда в топку такого владельца.

  • Re: вот тебе про каКчество.

    Это у тебя вкус детства. Я торговал теми курами, порода с тех пор не поменялась, корма поменялись и антибиотики.

  • На южный точно нет.
    У Чухрая в сборнике рецептур есть томатный по-грузински — это не то?

  • Так ведь вкус мяса в изрядной степени кормами определяется, плюс условия содержания. А я тебе напомню, что в совейские врмена были и птицефермы, где куря худо-бедно, но ногами шастали.
    Жестковатенькие те куря были, как следствие, но мясо куда более сочное.
    Знаешь, я кой-каие блюда из дества спустя много лет повторяла, добиваясь того самого вкуса, ничо, получалось, да.

  • Чухрая я знаю только режисера. Давай ссыль или текст.

  • Да нифига они не шастали, был я на тех птицефермах. И с начальником воронежского птицепрома водку пил. Просто корма тырили — вот и не было привеса.

  • мыло напомни.

  • А жёсткие были зачему? А готовились дольше с какого перепугу?

  • Кормами многое объясняется, да гормональных препаратов им не давали как сейчас.

  • Отсюда что? Другой вкус и запах. Что и требовалось доказать. Гриш, у меня неплохая память именно на вкус/запах. От «почти то, что нужно» до «оно» бывает длинная дорожка. Тыркаешься-тыркаешься, пока найдёшь.

  • мы в макдональдс ходим только за мороженым, которое по доллару)), все остальное — редкая дрянь, в Израиле макдональдс, к стати, всегда пустой, альтернативы много) я тут надо очень много думать насчет совместимости со страной, я бы лично улучшила качество хлеба(это не так уж и дорого) и несколько изменила бы антураж, уж больно убого.Направлено на детей — отлично, сделайте больше развлечений

  • привлекаю к участию в новом конкурсе с призами от ru_shchikor
    ru-shchikor.livejournal.com/15351.html
    :)

    ps приз свой за прошлый конкурс когда заберете?)

  • ну съесть можно было, в принципе:) как говорит begemotik64 котлета она и есть котлета:)
    это было ещё когда я мясо ел:)
    правда к русскому чёрному хлебу та булка особого отношения не имела.. он скорее был на рижский похож по вкусу, если помнишь такой..

  • да собственно и незачем, проблема то в чём? тошняет — не есть.. и в туалет не ходить:) просто вы об этом как о какой то детской травме рассказываете прямо.. может отравились гамбургерами когда то?))

  • Это к вопросу о качестве, Гриша ж написал, что у них макдак качество поддерживает. У нас поддерживают что-то другое.

  • у нас — это где? в России? если да, то вроде никто ещё от макдака не умирал)) и тошнит только вас))

  • Да давайте уже жетонами)))
    Спасибо за приглашение.

  • Ну это само собой. А есть ли желание что либо поменять?

  • А ты теперь мяса не ешь?

  • Кстати у нас тут качество макдака очень зависит от менежера.

  • Кстати, гы: http://aht.seriouseats.com/archives/2011/06/reality-check-the-compte-burger-at-mcdonalds-france-review.html

    Грег, вот скажите, если вы в недавнее время вдруг «вкушали» макдачных деликатесов: они везде стали «никакие», или это только у нас глютамат воруют? ;)
    Помнится, первые годы после появления оного заведения в Одессе, там было хоть и гипотетически «вредно», но не омерзительно, котлета была котлетой, пусть и ароматизированной черт знает чем, а булка — булкой.
    Некоторое время назад же случилось попробовать — ну вообще никак, вата вместо хлеба, какая-то странноватая overprocessed масса в котлете, салат рубили, похоже, топором, и помидор в нем пластмассовый.

  • О, вот и я там интересовался, общий уровень качества упал, или у нас проворовались.

  • Так ведь большинство туда не ходит, так что Ваш вывод несколько… статистически недостоверен.
    Помните у Высоцкого — «мы пили всё, включая политуру, и лак и клей, стараясь не взболтнуть»? Какие уж тут отравления…
    А тошнота — нормальная реакция, я когда-то к маме на работу ходила, так вот, мимо больничного пищеблока могла пройти тоже, только зажав нос, иначе — здравствуйте те же кустики.

  • Знаете, я в МкД не был уже месяцев 5-6. Каждый раз когда хожу туда, меня не оставляет ощущение обманутости — захожу туда с ощущением праздника и легкого голода, а выхожу с набитым животом и дурным послевкусием, спасает только если майонез к картошке возьму. Хотя честно говоря это можно сказать не только про МД.

  • сейчас попробую)

  • Трудно сказать, может они у вас не выдерживают технологию.

  • Эвон как тебя крючит. Кстати действительно похоже на детские пищевые фобии, а макдак может быть и не причем.
    (Ален, я надеюсь ты не станешь на такие предположения обижаться, я ведь серьезно говорю, а не ерничаю?)

  • пытаюсь купить и переслать жетоны, но сервис не работает
    как-то перестанет глючить, сразу перешлю

  • красного — нет. только птицу и рыбу.. печенку ещё..птичью))

  • Никакой спешки нет))))

  • А что так? Здоровье?

  • При чём тут фобии? Я у мамы на работе чуть не с детсадовских времён бывала. Ты что думаешь, там врачи иначе ходили? Понятно, нос зажать — неприлично, а вот дыханье задержать, да бегом пробежать, если обойти не получалось, так это запросто.

  • почему не достоверен?? кто не ходит, понятно, не умер, но из того меньшинства, кто ходит, тоже все живы))я во всяком случае, о таком не слышал, а думаю, это была бы информационная бомба))
    а вы что, ведёте статистику посещения макдаков? откуда вывод о большинстве?
    если тошнота — нормальная реакция, то при чём тут макдак? вам может и в кафе ПушкинЪ плохо стать))

  • да нет, в одном гипермаркете мимо мясного отдела проходил, в этот момент дверь в подсобку случайно открылась)) вот я и бросил))

  • Пищеблок пищеблоку рознь. Таковые, знаете ли, в разных местах встречаются, но ужасны из них единицы. По крайней мере, из тех, что мне посещать доводилось. Ну или хотя бы мимо проходить.
    И даже в советское время в столовых кормили по-разному, представляете? были и такие столовые, которые могли дать фору сегодняшнему ресторану.

  • Значит вытяжка плохо работала. Я в госпитале лежал когда в армии, работал в пищеблоке. Приятного мало, но не до тошноты.
    Так что фобии.
    Да ладно фиг с ним с макдаком.
    Слушай, я тут картошку в вине уже раза 3 делал, есть результаты, попробую завтра написать и положить к себе и в ларец.

  • Либо мне везло, либо я такой всеядный. Я люблю столовское хрючево.))))) А может меня так армия испортила, нас там так кормили, что я об обычной столовской жрачке по ночам мечтал.

  • Ну вот, а я думал если летом поеду привезти тебе стейков хороших.

  • Ну я скорее о промежутке в последних пару лет, интересно, это у нас что-то про…ло в датском королевстве, или везде упал уровень качества. Еще слышал отзывы, дескать, в штатах McD хуже, чем в России/на Украине, честно говоря, не понимаю тогда, как они выживают, там-то куча всяких вкусных альтернатив, те же вами упомянутые китайцы с их вонтонами, разной лапшой и прочими прелестями. Боюсь, жил бы там — никогда бы не стал готовить, зачем, и так вкусно ;)
    P.S: спасибо за ответ, и можно на «ты» :)

  • ну уж.. про советские столовые не рассказывайте, я их застал)) скажу больше — в одной даже немного поработал) не думаю что пищеблок нынешнего макдака ужасней того советского))

  • Вкус, он как правило у нас в голове. Если мы читаем через день, что МД это кака, то через какое-то время он нам становится противен. Может он и не изменился, просто мы к нему стали хуже относиться, а может стало больше с чем сравнивать.

  • а вас в армии кормили?)) по сравнению с армией макдак это даже не ПушкинЪ)) это.. я даже не знаю что.. нет в мире такого ресторана))

  • что значит если??)) из твоих рук я может и съем хороших стейков))

  • Так я ж говорю — разные они были. В двух пионерских лагерях в Подмосковье — и то одинаковых не найти.
    Зато у местростроевцев… Ох, какая столовая была у метростроевцев, куда там современному ресторану.

  • Да у нас тут 99.9% общепита от столовой до дорогих ресторанов — кака, МД был хотя бы какой стабильного уровня качества, если так можно сказать. Рестораторы подают какую-то усредненную итало-европейскую еруйню, цезарь с курицей _везде_, и почти везде с майонезом, там выше Алёна говорила о пирожках и щах в общепите, дык вот тут то же самое: борщ сварить не умеют, или картошку пожарить, чтобы не стеклянная была, зато равиоли в меню, и 25 разных, но одинаково отвратительных пицц, и карбонара со сливками :)

  • ну правильно, разные, а макдаки все одинаковые..

  • Я всеядной никогда не была :) Если мне было невкусно — я просто не ела.
    Самая ужасная, которую я помню, была в спортлагере на Селигере. Мы-то малявки, а там с нами вместе тренировались сборные профсоюзов, гребцы — здоровенные парни, подчас за два метра ростом. Представляешь драки за ххлеб? Мы реально голодали, нам хлеба не доставалось, старшие расхватывали. Чтобы не протянуть ноги, знаешь, как ели? Как таблетки глотают — не жуя, запивая. Благо всё в виде трютрюшки было.
    Тренер стала получать хлеб специально для нас.
    Но… это же Селигер, там был лес и были грибы :) Мы с подружкой выпросили противень у поваров. И соль :) Между тренировками уходили в лес и готовили. На всю нашу восьмёрку. А через неделю приехал мой отец сс огромным рюкзаком, набитым мяяясом и консервами. А потом начали приходить посылки со жратвой. Удивительно быстро, да.

  • Ну как же одинаковые — вон, Гриша пишет, что в зависимости от менеджеров. Опять же, где-то через пару лет после открытия я там была, ничего, съедобно было.

  • Во. Вы тоже помните, что было съедобно, т.е. таки скатились, получается, и таки не только у нас.

  • О, давай! Очень интересно.

  • ну, примерно одинаковые — если стандарты компании не выдерживаются, менеджер недолго пробудет менеджером)) не знаю, я никакого особого падения качества, тем более катастрофического, не заметил. во всяком случае, в Москве.

  • Было-было. Я всегда была перебирашкой, невкусно от тошнотворно всегда отличать умела.

  • Это заметно, когда сталкиваешься раз этак в 5-7 лет.

  • ну,я там тоже не днюю и ночую.. пару раз в год захожу..

  • отправил!
    дошли?

  • Дошли. Спасибо.

  • Когда я служил, то мд еще не пробовал. я туда первый раз попал в 93.

  • Ну тогда когда поеду, постараюсь попасть в Москву.

  • А у нас была хорошая столовка в Доме Крестьянина. Крестьянко ее в народе звали.

  • Короче, работы непочатый край.

  • Очень даже не одинаковые.

  • Вот странно, а у меня братец всевремя пропадал в спортлагерях, и кормили их там оч хорошо.

  • Хорошая столовка была на овощной базе, но это уже в девяностые. Честно, пожалела, когда мои работодатели тогдашние задумали переехать.
    В Мосэнерго отличная столовая была.
    А в Институте профкардиологии — кошмарная. Но… мы втихую сами готовили, в вытяжном шкафу.
    Когда в родном институте на кафедре работала, тоже сами готовили, в лаборантской на сушильном шкафу висел череп с костями и написью «препараты и посуду не ставить». Это была наша духовка :)) Великолепная штука, кстати, отлично откалиброван, температуру заданную держал, как зверь.

  • Руководство нашего спортобщества тогда нехило вляпалось, сняли на лето турбазу. Бытовые условия были очень приличные, деревянные домики, комнаты на двоих, с удобствами. Но это ж турбаза, там вообще мало кто в столовке питался. И рацион был… Не для трёхразовых тренировок, прямо скажем. Основное — перловка, в разных видах, мяса вообще ни разу не видели.
    А лес — вот он, рядышком, турбаза стояла на берегу озера Пено, в лесу. Комары там зверские были, но зато грибов-ягод завались, другое дело, что не все в тех грибах разбирались, нам-то проще было, я за грибами начинала ходить ещё у папы на плечах.
    Теперь я думаю, что и рыбу, наверно, ловить можно было, но удочки-то где взять? Да и времени не так чтоб шибко много свободного было.

  • это у вас не одинаковые)) а у нас одинаковые))

  • постараюсь не катит — надо попасть)) кстати,а ты разве не по любому через Москву летишь??

  • а я уходил летом 90го, а макдак открылся зимой.. весной я туда попал.. потом через год в отпуск приехал, сразу туда пошёл))

  • Извините, не удержусь. Мне таки сдается, что у людей действительно разная чувствительность к запахам. У меня лучшая подруга не единожды, зайдя в ресторан/кафе, начинала блажить и приходилось плюнуть на планы и прям сваливать. Хотя есть, конечно, некоторые подозрения про ее истинные мотивации и прочую психосоматику:)

    Но я, собственно про Пушкин — я работала в здании, стоявшем к Пушкину «спина к спине» и у нас часто оттуда с кухни тянуло. 90% офиса этот запах мотивировал поскакать на обед (и мне тоже казался аппетитным), но всегда находились 2-3 коллеги, зажимавшие нос и страдавшие.

    Я не аудитория Макдака, но если приходится туда зайти, меня от запахов как-то не тошнит. И недавно в академических целях пошла и перепробовала какие-то вещи, которые, помню, очень нравились в студенчестве. Ну, ничего ужасного. К сожалению, мне это всё уже не вкусно, как было раньше, но ничего тошнотворного в этом нет.

  • Страшно далеки вы от московских ресторанных реалий, я смотрю.
    Будете в наших краях — дайте знать, устрою небольшую обзорную экскурсию по гинза-проджектс, ага.

  • Я вполне допускаю, что у меня реакция на какие-то один-два компонента или соединения. В смысле, если эти компоненты отсутствуют, то реакции не будет, останется «невкусно».
    Я — химик, хоть и бывший, доводилось нюхать всякое, меня мало что из запахов может подвигнуть на тошноту. Я даже когда в соседней лабе рванула установка с выбросом меркаптана, и то не блевала, пардон за натурализЬм.

  • Попробуем)))

  • Похоже, что реакция на какой-то из продуктов Маярда.)))

  • Жалко, что тема давняя. Есть что сказать, так сказать изнутри. Тавтология какая то получилась.

  • Так ведь можно вторую серию устроить)))

  • Дисклаймер, так сказать.

    Я не собираюсь убеждать кого либо в полезности или вредности еды фаст фуда, а так же спорить с людьми, которые не знают эту кухню изнутри, но мнение имеют.

    Для начала возрождения темы, хотелось задать несколько вопросов:

    Чем к примеру отличается российский макдоналдс (я имею честь проживать именно здесь) от других макдоналдсов?
    Чем еда одного фастфуда схожих направлений отличается от другого (мак, бургеркинг, вендис и т.д. Ростикс туда же минус курица)?

  • Re: Дисклаймер, так сказать.

    Эка заганули! Я в России не был уже 7 лет. Так что я не знаю чем Российским макдональдс отличается от канадского, скорее всего мелкими деталями. Биг тэйсти например, тут его нету, а у вас нету наверное ангуса. Это внешние отличия. А возможно есть еще и внутренние. У нас весь макдак франчайзинг, а как в России не знаю.

  • Re: Дисклаймер, так сказать.

    Шутка юмора заключается в том, что прародителем российского макдоналдса является именно канадский макдоналдс. И именно то, что в России Мак не распространяет франчайзинг является определяющим условием более высокого качества продукции. Мне так кажется во всяком случае.
    А теперь внимание! Правильные ответы на вопросы!!!***

    Вряд ли Вам дадут сделать больше, чем делается сейчас в рамках правления данной корпорацией. Она не зря в первой десятке мирового зла который десяток лет парится. В компании, кстати, своих стратегических партнеров и конкурентов.

    Да и потом, количество новых продуктов предлагаемых поставщиками, воистину огромно.Доходят до конечного пользователя — единицы.

    *** Обратно, на мой взгляд.

  • Re: Дисклаймер, так сказать.

    Нет, ну это же игра. В игре нельзя говорить, что такого быть не может, в игре все позволяется, что не запрещено правилами))))

  • Re: Дисклаймер, так сказать.

    Уж больно правила у этой игры строгие;) Это не трожь, туда не ходи, а так делай что хочешь. Я бы добавил какие либо штучные вещи — пельмени, там или чебуреки. В Ростиксе одно время были козырные промышленные чебуреки (ключевое слово «промышленные». Мы их десятками брали и злоупотребляли с красненьким каберне. Плюс зелень. Пока писал, ассоциации и воспоминания довели до неконтролируемого слюноотделения. (Говоря проще, клавиатуру залил. У меня еще утро, до завтрака полчаса минима.) А в Ростиксе видимо мясные блюда были не в тему, они их замнили на какое то гуано невнятное с курицей.

  • Re: Дисклаймер, так сказать.

    Уж какие есть))) Я могу сказать вам что-бы я поменял.

  • Re: Дисклаймер, так сказать.

    Ну так вперед!

  • Re: Дисклаймер, так сказать.

    Я бы поменял программу обработки данных в отделе R&D.

  • Re: Дисклаймер, так сказать.

    Сложно сказать. Не разу не видел. У нас весь R&D в кастрюльках, в лаборатории. Какая там к лешему программа.

  • Re: Дисклаймер, так сказать.

    R&D в лабе это только один из многих этапов. То где на самом деле делают вкус это статистическая обработка результатов тестирования. Отбираются образцы с самым высоким средним показателем, а моя идея в том чтоб отбирать образцы которые получают наибольшее количество высших балов, а это совсем не одно и тоже.

  • Re: Дисклаймер, так сказать.

    Это как раз, на вкус и цвет, все фломастеры разные. Кто то любит арбуз, а кто то свиной хрящик. Идея заведомо провальная. Это хорошо для ресторана, который совсем меню не имеет, и можно заказать то, что имеет наивысший балл именно для тебя.

  • Re: Дисклаймер, так сказать.

    Совсем не провальная. Все равно всякие крафты с нестлями имеют линейки товаров, какая разница если вместо чипсов со вкусом кетчупа, будет 2 вида чипсов со вкусом болгарского кетчипа и балтимора, например.
    Если взять простую модель где часть людей либит яйца разбитые с острого конца, а другая часть с тупого, так современная статистика выдаст, что оптимально разбивать посредине, а здравый смысл подскажет, что можно иметь в меню 2 блюда вместо одного.

  • Re: Дисклаймер, так сказать.

    Простая модель получилась с дыркой. Кот Матроскин рекомендует есть батерброт колбасой к языку, а Дядя Федор наоборот. Но это один и тотже бутерброд. Как и яйцо. А два вида сходного продукта, который должен быть во всех ресторанах и везде одинаковым, это просто, для начала, вдвое больше площадей хранения, статистической работы для маркетинга и логистов. Не говоря уже о том, что к примеру в многонациональном государстве, там где живут люди определенного вероисповедания, бутерброды со свининой не продают;)

  • Re: Дисклаймер, так сказать.

    А разве кто-то сказал, что это легко?

  • Re: Дисклаймер, так сказать.

    С другой стороны логично, нам положено хотеть самнезнаючего. Это они пусть маются.

  • Re: Дисклаймер, так сказать.

    А потом у них тоже есть линейка гамбугреров, так вместо брать усредненный успех на каждый, возьми пиковый, для каждого свой))))